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nbsp; 朱清时回答说道。
“嗯，就是聊到这。说起来，关于自主招生，自授学位，自颁文凭这三点，如果真的实现，并且做好，那中国教育就真的有救了。”
“是呀，但非常难，我也不知道什么时候可以实现，可能需要几十年，也可能需要一百年。如果实现，我想，钱学森先生的问题，就可以圆满解决了吧。”
“我倒没有这么悲观，我觉得，或许20年就可以实现。”
“20年？”
朱青时摇摇头，“不太可能。”
“教育改革比之经济改革更为困难，这也是为什么，我们国家可以快速的将经济搞上去，但教育，却一直很弱后的原因，这也为什么钱老先生会有这样的感慨。”
“这可不一定，教育改革虽然困难，但也要有心人去做。之前国家不动手，大家也不动手，现在要来改革，当然需要很长的时间。而且，如果让国家来改革的话，这个时间将会更长。因为没有哪几个政府一把手，他会天天想着教育。之前，你不是说可以开办私立院校这样的方式，以达到中国教育改革吗？”
“我是说过，但如你所说的，恐怕，没有几家企业会来做。”
“朱先生，你好像忘了我。”
“你……你干嘛？”
朱青时看着张宁，然后又拍了拍脑壳，“差点又将你的身份忘了，是了，你可不仅仅是微博上与我探讨的那位高手，你还是企鹅公司的创始人，中国科技之王，全球最有钱的人。由你们企鹅公司来投资创办一家私立院校，看起来可行。”
“是呀，这个想法我很早就有了。但一直没有实施，一方面当时考虑不够全面，另一方面，也是因为没有找到合适的人才。后来，李过生向我推荐了你。”
“你还是想请我？”
朱青时问道。
“对。”
张宁点头。
“开始我只是感觉，你原来是中大的校长，对教育这一块有不少经验。又有李过生校长的推荐，所以我找到你。后来，又查了你不少资料。加上，与你在微博上的讨论，我越发的感觉，你才是我要找的人。也只有你，才能帮助我，对中国教育真正的进行改革。”
“张宁先生，你实在高看我了。我在微博上说过，我当中大校长10年时间。开始担任中大校长的第一年，我意气纷发，准备大干一场。我制定了很多的一些校内制度，可是，一年之后，这样的制度形同虚设。同时，当时我也带了不少人去国外的高等学院考察。将他们的教学方案，全都复制下来，带到我们中大，我让学校的老师按着上面讲。可是，这样的方案实行了一年时间，也给废除了。”
“为什么？”
“因为讲师们觉得这样上课累，有不少教案教的都是不考的内容，他们只教课本上有的内容。而学生们也觉得，学了这么多浪费，又不考，他们只学要考的内容就可以了。”
“最后，我似乎明白了。于是，我再也不对中大有什么样的改革，我不扩招，我也不新建教学校，每年我们仍只招1000多学生。十年之后，我发现，也正是因为我们的不扩招，或者是我什么也不做的改革，中大每年毕业的学生，都深受国内外一致好评。”
“这好像是一个讽刺故事。”
本要改革，但发现，改革却越来越糟。
反倒是什么也不做，坚持原来的，居然表现的更好。
这不是讽刺是什么呢？
“是呀，这确实是极大的一个讽刺。”
朱青时也是感慨。
“那就奇怪了，看你现在所说，似乎对改革没兴趣，不敢对教育改革了。可是，你在微博上，为何一直观注这方面的问题，并且，一直也参与这方面的探讨。”
“我不知道怎么解释，硬要解释的话，那就是，我心有不甘吧。”
看到朱青时不甘的神情，张宁不由得心动。
“朱先生，其实，我认为，你在中大第一年做出的改革，并不一定是错的。至于为什么会失败，一方面是学生与讲师的抑制。另一方面，我想，更多的原因，还是原来教育体制的问题。大家的观念还没有转化过来，大家也还没有做好改革的想法。冒然改革，自然遭受大家的反对。但现在，我们中国教育已经到了不改革不行的地步。这不只是上级有想法改革，哪怕就是普通老百姓，亦有强烈的教育改革的想法。”
“当然，还有一个你此前改革不成功的原因，可能与行政化有关。中国高校看起来是高校，但却有一些像机关单位，更像政府机构。我觉得，私立学院，便可以完美的解决这样的问题。在私立院校，他将去行政化，一切以讲师授课为提，讲师才是这个学校的主人，什么校领导呀，什么主任呀，一切都是为讲师服务的。”
“你的想法好，确实可以尝试。”
朱青时有一些意动，试探的问道，“但我想知道，你们企鹅公司为什么要创办一所高等院校。或者换一个说法，张宁你，你为什么要创办一所大学？”
“为什么呀。”
张宁不知道怎么说。
“以我一个商人的身份，与人谈教育，可能会让大方之家耻笑。可能他们会说，我们只知道赚钱，他们只知道做生意，我们哪里懂什么教育。这一些，我不想解释，解释太多也没用。一开始，我想创办一所大学，只不过是因为王龙新事件，这让我觉得国内某一些高校很恶心。我想创造一所比他们更为厉害，更为牛叉的学校。后来，因为企鹅公司在招收人才方面，碰到很多的问题。最大的问题是，我们很多优秀的人才，都是从国外找的，国内没有几个。不是我们不想找国内，而是国内真的找不到几个。此时，我也在想，为什么不培养一所高等院校，哪怕将来给自己输送人才也行呀。后来，也就是前些时候，在我看到钱学森老先生的感慨之后，我才算知道了我真正的要做什么……”
为什么我们的人才没能够与民国时期培养的大师相比。
为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？
我希望，若干年后，当我创建的这一所学校，能够回答钱老先生的问题。
不知道为何。
当张宁说出这一翻时，一边的朱青时，突然热泪盈框。
“张宁，你知道为什么对钱老先生的问题有这么多的感慨吗？”
“当年我在接任中大校长的时候，我就曾拜访过钱老先生，也有向钱老先生写过信，信中有我对于未来中大的一些看法，以及一些改革的内容。钱老先生对于我的改革非常支持，并且叫我努力，希望看到一个不一样的中大。可是，10年过去了，中大还是现在的中大，虽然没有变坏，但一点也没有好到哪去，我们仍是没有培养出顶尖的人才。”
“前几天钱老先生这一句感慨，虽然不是对我说，但我几乎恨不得钻进地底下。”
朱青时有一些情绪失控。
“朱先生，你也不要难过，有一些事，不是想做就能做成的。我想，钱老先生虽然感慨，但也未有对中国教育失望，他的感慨，更多的应该是激励。”
“也许吧。”
好一会儿，朱青时稳住了情绪。
然后说道，“张宁，对于你的邀请，我答应你了。”
“朱先生，你真的答应。”
“是的，我答应了。我想，如果我不答应，可能，我一辈子，就再也不能为中国教育改革做出一点什么了。”
朱青时肯定的回答。
“太，太好了。”
“朱先生，有你的加入，我相信，中国教育改革，一定可以成功，一定。”
张宁握着朱青时的手，激动的回答。
nbsp; 朱清时回答说道。
“嗯，就是聊到这。说起来，关于自主招生，自授学位，自颁文凭这三点，如果真的实现，并且做好，那中国教育就真的有救了。”
“是呀，但非常难，我也不知道什么时候可以实现，可能需要几十年，也可能需要一百年。如果实现，我想，钱学森先生的问题，就可以圆满解决了吧。”
“我倒没有这么悲观，我觉得，或许20年就可以实现。”
“20年？”
朱青时摇摇头，“不太可能。”
“教育改革比之经济改革更为困难，这也是为什么，我们国家可以快速的将经济搞上去，但教育，却一直很弱后的原因，这也为什么钱老先生会有这样的感慨。”
“这可不一定，教育改革虽然困难，但也要有心人去做。之前国家不动手，大家也不动手，现在要来改革，当然需要很长的时间。而且，如果让国家来改革的话，这个时间将会更长。因为没有哪几个政府一把手，他会天天想着教育。之前，你不是说可以开办私立院校这样的方式，以达到中国教育改革吗？”
“我是说过，但如你所说的，恐怕，没有几家企业会来做。”
“朱先生，你好像忘了我。”
“你……你干嘛？”
朱青时看着张宁，然后又拍了拍脑壳，“差点又将你的身份忘了，是了，你可不仅仅是微博上与我探讨的那位高手，你还是企鹅公司的创始人，中国科技之王，全球最有钱的人。由你们企鹅公司来投资创办一家私立院校，看起来可行。”
“是呀，这个想法我很早就有了。但一直没有实施，一方面当时考虑不够全面，另一方面，也是因为没有找到合适的人才。后来，李过生向我推荐了你。”
“你还是想请我？”
朱青时问道。
“对。”
张宁点头。
“开始我只是感觉，你原来是中大的校长，对教育这一块有不少经验。又有李过生校长的推荐，所以我找到你。后来，又查了你不少资料。加上，与你在微博上的讨论，我越发的感觉，你才是我要找的人。也只有你，才能帮助我，对中国教育真正的进行改革。”
“张宁先生，你实在高看我了。我在微博上说过，我当中大校长10年时间。开始担任中大校长的第一年，我意气纷发，准备大干一场。我制定了很多的一些校内制度，可是，一年之后，这样的制度形同虚设。同时，当时我也带了不少人去国外的高等学院考察。将他们的教学方案，全都复制下来，带到我们中大，我让学校的老师按着上面讲。可是，这样的方案实行了一年时间，也给废除了。”
“为什么？”
“因为讲师们觉得这样上课累，有不少教案教的都是不考的内容，他们只教课本上有的内容。而学生们也觉得，学了这么多浪费，又不考，他们只学要考的内容就可以了。”
“最后，我似乎明白了。于是，我再也不对中大有什么样的改革，我不扩招，我也不新建教学校，每年我们仍只招1000多学生。十年之后，我发现，也正是因为我们的不扩招，或者是我什么也不做的改革，中大每年毕业的学生，都深受国内外一致好评。”
“这好像是一个讽刺故事。”
本要改革，但发现，改革却越来越糟。
反倒是什么也不做，坚持原来的，居然表现的更好。
这不是讽刺是什么呢？
“是呀，这确实是极大的一个讽刺。”
朱青时也是感慨。
“那就奇怪了，看你现在所说，似乎对改革没兴趣，不敢对教育改革了。可是，你在微博上，为何一直观注这方面的问题，并且，一直也参与这方面的探讨。”
“我不知道怎么解释，硬要解释的话，那就是，我心有不甘吧。”
看到朱青时不甘的神情，张宁不由得心动。
“朱先生，其实，我认为，你在中大第一年做出的改革，并不一定是错的。至于为什么会失败，一方面是学生与讲师的抑制。另一方面，我想，更多的原因，还是原来教育体制的问题。大家的观念还没有转化过来，大家也还没有做好改革的想法。冒然改革，自然遭受大家的反对。但现在，我们中国教育已经到了不改革不行的地步。这不只是上级有想法改革，哪怕就是普通老百姓，亦有强烈的教育改革的想法。”
“当然，还有一个你此前改革不成功的原因，可能与行政化有关。中国高校看起来是高校，但却有一些像机关单位，更像政府机构。我觉得，私立学院，便可以完美的解决这样的问题。在私立院校，他将去行政化，一切以讲师授课为提，讲师才是这个学校的主人，什么校领导呀，什么主任呀，一切都是为讲师服务的。”
“你的想法好，确实可以尝试。”
朱青时有一些意动，试探的问道，“但我想知道，你们企鹅公司为什么要创办一所高等院校。或者换一个说法，张宁你，你为什么要创办一所大学？”
“为什么呀。”
张宁不知道怎么说。
“以我一个商人的身份，与人谈教育，可能会让大方之家耻笑。可能他们会说，我们只知道赚钱，他们只知道做生意，我们哪里懂什么教育。这一些，我不想解释，解释太多也没用。一开始，我想创办一所大学，只不过是因为王龙新事件，这让我觉得国内某一些高校很恶心。我想创造一所比他们更为厉害，更为牛叉的学校。后来，因为企鹅公司在招收人才方面，碰到很多的问题。最大的问题是，我们很多优秀的人才，都是从国外找的，国内没有几个。不是我们不想找国内，而是国内真的找不到几个。此时，我也在想，为什么不培养一所高等院校，哪怕将来给自己输送人才也行呀。后来，也就是前些时候，在我看到钱学森老先生的感慨之后，我才算知道了我真正的要做什么……”
为什么我们的人才没能够与民国时期培养的大师相比。
为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才？
我希望，若干年后，当我创建的这一所学校，能够回答钱老先生的问题。
不知道为何。
当张宁说出这一翻时，一边的朱青时，突然热泪盈框。
“张宁，你知道为什么对钱老先生的问题有这么多的感慨吗？”
“当年我在接任中大校长的时候，我就曾拜访过钱老先生，也有向钱老先生写过信，信中有我对于未来中大的一些看法，以及一些改革的内容。钱老先生对于我的改革非常支持，并且叫我努力，希望看到一个不一样的中大。可是，10年过去了，中大还是现在的中大，虽然没有变坏，但一点也没有好到哪去，我们仍是没有培养出顶尖的人才。”
“前几天钱老先生这一句感慨，虽然不是对我说，但我几乎恨不得钻进地底下。”
朱青时有一些情绪失控。
“朱先生，你也不要难过，有一些事，不是想做就能做成的。我想，钱老先生虽然感慨，但也未有对中国教育失望，他的感慨，更多的应该是激励。”
“也许吧。”
好一会儿，朱青时稳住了情绪。
然后说道，“张宁，对于你的邀请，我答应你了。”
“朱先生，你真的答应。”
“是的，我答应了。我想，如果我不答应，可能，我一辈子，就再也不能为中国教育改革做出一点什么了。”
朱青时肯定的回答。
“太，太好了。”
“朱先生，有你的加入，我相信，中国教育改革，一定可以成功，一定。”
张宁握着朱青时的手，激动的回答。